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电霸说变电站没有危害,我试举几例,全发生在我们身边

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151#
发表于 2007-1-26 22:01 | 只看该作者

Re: 电霸说变电站没有危害,我试举几例,全发生在我们身边

引用作者 ericpic 于 2007-1-26发表的原文
[quote]引用作者 东方明珠 于 2007-1-26发表的原文
真是外行了,市政公用设施用地都是国有土地划拨的,交些手续费就可以了,根本就不存在贵与便宜,与开发商也无关,不占开发商的用地指标。


为什么不在他家门口开火葬场、垃圾堆填区、骨灰盦、化工厂,你不是很支持市政公用设施嘛。市政公用设施不为人民只为人民币![/quote]

经典! [M29]
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152#
发表于 2007-1-27 22:35 | 只看该作者

[b][color=red]我们不要带血的电力[/color][/b]

来看看下面这个报道,
虽然不是变电站,但情况相类似
看看几个马甲口中含含有词的所谓标准,所谓环保局
看看环保局是怎么环保的

即使符合标准,但某些工厂、某些设施仍然要远离人群密集区的,
而对变电站地址的选定过程,几个马甲很有默契都避而不答
我们千万不要让变电站进驻家门口
否则米已成炊,日后就是一个“拖”字都能轻易搪塞过去
更不用说前一套后一套了

-------------------------

我们不要带血的GDP!代表不满政府答复
news.dayoo.com   2007年01月27日 10:16   来源: 南方都市报


  就华南轮胎厂搬迁事宜发起询问,代表不满政府答复  

  昨天上午,番禺联组代表就华南轮胎厂搬迁事宜发起询问。广州市环保局、国资委、番禺区环保局以及华南轮胎厂领导等集体接受询问。代表们称,华南轮胎厂位于番禺城区中心,周边10万居民深受污染之苦,该联组代表已经连续三届就此提交建议、议案,有关部门都曾答复考虑搬迁,但是十年光阴荏苒,代表换了三届,该厂污染依旧。

  “政府承诺为何迟迟没有结果?”昨天的询问现场,代表们轮番“发炮”。环保部门称,一直都在积极监管该厂污染,但搬迁事宜复杂,要纳入全市整体规划考虑,仍然无法给出时间表。对此答复,代表直言“不满意”,表示“我们不要带血的GDP!”,并称“没有结果就无法对选民交待”,会一直关注下去。

  昨天上午,广州大厦番禺联组内,全城所有媒体几乎悉数到场,“长枪短炮”林立,对于本次大会的第一场询问给予了高度关注。9时整,询问开始,一方是番禺联组代表,一方是广州市环保局、国资委、番禺区环保局以及华南轮胎厂的相关负责人。

  与市环保局副局长过招

  在简单的介绍后,人大代表杨锦链首先发问:“华南轮胎厂从1991年投产以来,每天产生大量含硫废气,而周边密布街镇、企业、政府,10万居民的健康直接受到影响,一直是居民投诉的热点。番禺联组前两届的代表已经多次提交了建议、议案。2003年,我也曾领衔提出议案,要求解决。当年7月,市环保局答复说:污染的确存在,会向市政府建议制定搬迁时间表。4年过去了,环保局究竟有没有向市政府建议时间表?去年对该厂进行了多少次执法检查?收效如何?希望能有原始的记录!”

  广州市环保局副局长李辛答复说,华南轮胎厂污染的问题确实日益突出,综合各地经验,“橡胶化工类企业,不论如何投入,污染都是存在的”。不过搬迁的问题解决起来比较复杂,因为根据市里“退二进三”的整体规划,外环线以外的企业暂未列入搬迁计划。不过,像番禺、花都等区,城市化进程很快,人口日渐稠密,作为工业区已经不合适。所以,“会加强研究,提出建议”。随后,还给出一组数字,表明对该厂排放指标监控的结果,始终符合国家标准。

  在李辛介绍后,杨锦链紧追不放:“李局诚恳客观地反映了情况,但是我只问一个问题:当初答复我们说,会向市政府建议制定搬迁时间表,究竟有没有去建议?”

  李辛:“当时确实考虑过哪个厂污染严重、先搬迁哪个,但后来出台了‘退二进三’的框架,华南轮胎厂不在这个范围内。接下来只能再作专题研究了。”

  杨锦链:“我记得李局在2004年前往该厂调研时,曾经发过一句狠话:‘华南轮胎厂现在面临的不是扩大再生产的问题,而是能否生存下去的问题!’这句话我记忆犹新。但现在又说没有列入规划。其实,根据广州‘南拓’战略,番禺早就融入广州,制定政策时,应该把番禺考虑在内。恕我直言,华南轮胎厂现在已经成了番禺最大的污染户。据我所知,该厂生产能力现在已经达到了450万条。我想再请问李局,在未搬迁之前,环保部门还会不会批准它扩大规模?”

  李辛:“我们目前未接到申请。如果接到,也会严格控制它扩大规模的。”

  与市国资委副主任论战

  在与环保局一番“过招”后,杨锦链又把问题抛向了国资委。华南轮胎厂是国资委下属企业。“2005年,国资委在答复我们代表建议时说,该厂排放虽然达标,但污染依然存在,搬迁问题值得研究。请问,两年了,你们有没有研究出一个结果?有没有去调查一下周边群众的呼声?”

  广州市国资委副主任陈雄桥回答说,2005年国资委成立不久就接到了人大代表的建议,马上展开了调研,该厂周边确实有气味。

  遂要求厂方定期和周边居民沟通。该厂的建设投产都是严格按规划进行的,环保投入也不断加大,2005年至今已经投入近6000万元,排放标准年年下降。不过,国资委只是该厂的9个股东之一,协调起来有困难。而且,该厂年产值20多亿元,去年税收达一亿多元,是番禺的纳税大户,也是广州汽车支柱产业不可缺少的配套企业,其环保也经过了ISO14000的认证。况且,“不论搬到哪里都会有污染”,因此,只能一方面加强监管,一方面寻求解决之道。

  这番强调华南轮胎厂“经济贡献”的言论,引起了代表的不满。

  杨锦链说:“我们不要带血的GDP!也不要拿一亿元的利税来打发群众!这不能成为拒绝搬迁的理由。我公司总共就50多人,去年利税也是一亿元。而且,广州GDP已经达到6000多亿元,哪会差这一点!他这一亿元的利税,可能不够支付周边居民以后治病的费用!”

  杨锦链接着说:“国资委当初答复要研究搬迁,但是两年多了,我听不出你们有过任何研究。说难听点,这就是忽悠代表!说明你们重答复、轻落实,每份答复都应该是负责任的!”

创模一过臭味又来

  另一位人大代表陈红英则表示:“我相信两位领导讲的都是真的,但是有两个问题:第一,陈主任说你们的环保标准通过了ISO认证。但是,据我所知,这个标准是针对工业园区的,请问,能否达到生活区的要求?第二,请问李局,你们的执法,有没有选择过晚上进行?很多居民反映臭气多是在晚上熟睡时出现。”

  对于第一个问题,国资委陈雄桥副主任承认,该厂通过的ISO认证,确实是工业园区的标准。但同时表示,该厂有28亿元的资产额,很难选到合适的搬迁地。

  关于夜晚臭气加重,广州市环保局副局长李辛的回答是,确实接到晚上臭气严重的投诉。因此,从2004年起,环保局加大了夜间执法。但是,根据调查,该厂的工艺现在还做不到将废气收集起来,到晚上集中偷排。居民之所以有此感觉,可能与气候、风向、温度有关。因此,“可以负责任地说,执法检查没有发现日夜排放标准有差别。”

  这一说法马上遭到代表质疑,陈红英说:“前段时间广州接受国家创模检查那几天,市桥居民普遍反映,白天有蓝天,晚上无臭味。

  但是,创模一过,又来了。”

  对此,李辛表示“还不太了解,最近要再组织一次深入调研”。

  不追出时间表不罢休

  李辛还表示,去年一年,环保局共赴该厂执法21次,其中多次市局领导亲赴现场召开投诉方、管理方、厂方共同参加的会议。“对于一家工厂来说,执法数量算是很多了”。随后,李辛还披露了近年来环保局每年收到的对该厂投诉量:2004年为86宗、2005年为66宗、2006年为40宗、2007年至今为1宗,基本呈现下降趋势。

  另一位民营企业代表王锐祥笑着说:“作为私企代表,我很佩服我们的国企:一年有那么多投诉,那么多检查,还能坚持!要是私企,早关门了。在如何面对政府如此严厉的监督方面,值得我们学习!”

  王的话引发了会场一阵哄笑。他接着说:“十一届、十二届、十三届代表都提出这个问题,究竟还要讨论多久?多数代表只任一届,可以忽悠。但这一忽悠,就又是五年啊!国企、政府不能只做表面工作。虽然国家没有专门的气味污染标准,但对于广州这样的发达城市来说,能否领先一步,在这方面多作考虑?”

  另一位代表黄洁玲口气则更为凌厉:“我是番禺本地人,我有几个朋友已经得癌症不在了。当然,我不知道和该厂有没有关系。不过,我要问李局,你是我们的父母官,你要对我们的健康负责!”

  李辛、陈雄桥,以及番禺区环保局负责人都表示会抓紧时间调查研究,同时加强对华南轮胎厂的监督。

  杨锦链代表说:“我还想顺便告诉李局,您说2004年至今每年投诉量都在下降,是因为群众见到没有效果,都疲倦了。我也很疲倦,但是身上担着责任,所以会继续跟进,直到2012年!”

  最后,陈红英代表总结说:“代表们是在代表人民履行职责,希望借此机会,政府部门能够真正将此提上议事日程,给出一个时间表,在未搬迁之前,要真正落实防治措施。我们回去才能面对我们的选民!”
[本帖由chenger修改于2007-01-27 22:42:41]
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153#
发表于 2007-2-1 13:45 | 只看该作者

Re: 电霸说变电站没有危害,我试举几例,全发生在我们身边

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154#
 楼主| 发表于 2007-8-3 09:20 | 只看该作者

Re: 电霸说变电站没有危害,我试举几例,全发生在我们身边

经过周密部署,他们又开始行动了。我们那边已经开始行动,这次是规划局挑起事端。你们要预防啊
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155#
发表于 2007-8-3 10:37 | 只看该作者

Re: 电霸说变电站没有危害,我试举几例,全发生在我们身边

引用作者 ganzh 于 2007-1-22发表的原文
[quote]引用作者 ericpic 于 2007-1-22发表的原文
注意不要偷换变电与发电两个不同概念。电基本上是不可以存储的,是按计划生产的。90年代缺电是因为发电能力有限,并不能相提并论。你要别人跟你回到60年代那是不可能的事情。难道大众对环保重视以及自身权益意识的增强有错吗?
[本帖由ericpic修改于2007-01-22 14:52:13]


如果您认为90年代缺电是电厂发电能力有限,21世纪初,缺电是因为输电线路和变电站建设受阻了。有电厂发电,电网却送不过来,受苦的最终是普通的老百姓。

现在大家反对变电站建设,到底是环保意识增强了还是(极小辍人)某些(私人)利益意识增强了?[/quote]

正解,可惜无人能解 [M14] [M14]
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156#
发表于 2007-8-8 10:48 | 只看该作者

Re: 电霸说变电站没有危害,我试举几例,全发生在我们身边

据说连接江湾大桥的东壕冲高架桥由于距离两边民居太近,通车十几年了也没有通过环保审批,结果有如何?还不是车在跑??噪音污染不是什么新鲜事物,不可能当初设计的时道没有想到这点?可为什么还是上马了?中间有一段是封闭的,据说旁边是某政府机构宿舍??

变电站是否有害大家各自清楚、供电系统类似康景,TMD的收费是建立在扣除所有费用之处之后,还人为增加多少所谓管理投资回报,记得曾经看过康景一份公开资料,他们物管收费是扣除所有费用之后(天知道这部分是否合理,数据是否真实?),在加上10%利润回报,按照这个逻辑这些行业永远都不会亏损,为什么他们可以端这样的铁饭碗?

可怜曼哈顿公寓的野猪,被人耍了!!
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